[摘要] 房地产问题，土地问题，集体所有制的问题……这场讨论如果深入下去，可能是改革开放的一个推动力，可能还可以保证我们快速发展二三十年，如果这些问题不解决的话，不但改革开放不会进行到底，还会产生很大问题。
讨论之七
家庭的三项功能全部丧失，这说明中国农村社会机体的细胞出现了癌变，如不重视和解决，一定会毁了几代人。
不能让房子毁掉未来
潘石屹：我发现一讨论，智慧就出来了。我觉得学了不少东西，真理越辩越明。
我们做房地产，一直是想着要把城市和国家建得很漂亮，但是在建设过程中看到的一个问题，是小产权房。因为集体土地——农村的土地不能流转，不能建房子，只有国有城镇土地才能出让，所以农民建的房子都是小产权房。北京小产权房是4000万平方米，有多少房子呢？我粗略算了一下应该20、30万。如果不到100平方米，就是30、40万套，这样就涉及到大量的人口，这些人口是没有在法律保护下的，天天被威胁要给你拆掉的。如果北京这样的城市有20、30万的家庭不安稳，他们就天天提心吊胆的。为什么出现这样的问题？根源就是土地制度，其实我们今天讨论的东西我非常赞成，农民土地为什么就不可以建房子呢？CBD隔壁就是农民的地，为什么不能建房子？只有在国有土地上才可以建房子。
包括我们要把这个市场平衡起来，有销售新房子的，也有销售二手房旧房子的，也有自己租房子，也有政府补贴租房子，这样市场才能平衡起来。现在所有注意力都放在一手房新房、买房上。其根源就是土地政策，因为房地产的实质就是土地，你无论它也好，贬值也好都是土地、建房子这些，钢筋水泥电梯永远是升不了值的，只能贬值。怎么解决这些问题呢？
，尽快让集体所有制的土地能够流转起来，能不能出台一个像1990年5月份出台的国务院“国有城镇土地出让转让暂行规定”，一下暂行到现在，这个土地就变成商品了，可以出让和转让了。现在集体土地叫了一个名字“流转”，叫什么名字不要紧，实质是一个买卖行为，不管叫什么，尽快要出台这个办法。我们今天讨论所有的问题都是围绕这个问题，我觉得特别重要。就是让农村集体建设土地也可以出让转让，你管它用途就可以了。
第二，能不能把住建部跟国土资源部合并起来，合并起来才能统一领导，因为地跟房子是永远离不开的，如果把这两个分开各搞各的，这样就容易出问题。
这些问题的表面现象就是我们有大量的违章建筑(即小产权房)，我们房价在不断上涨，我们房价高到什么程度了呢？因为全世界都按租金算，我们到这些大城市去，租金就是7—8%，固定的。但北京的高档住宅租金只有1—2%，这就意味着我们租金低、房价高，背后原因一定是土地体制的问题。
胡德平：为什么是土地的问题呢？
潘石屹：你放开了，土地的供应量就起来了，这些土地上就可以建房子了，大量的集体土地建房子了，供应量大了，房价就跌下来了。
第三，就是城市的发展，我觉得大城市、特大型城市跟中小型城市应该形成一个秩序，这个秩序的建立一定是靠市场化的方式建立起来的。而我们现在这种行政命令，行政资源配备建立起来的秩序一定是没有效率的、不经济的。
最近我心目中冲击比较大的是两件事情，件事是我到我们老家最偏僻的地方去，发现所有学校甘肃省妇联都挂着个牌子叫“留守儿童处”，就是父母都不在。我们去各个学校建厕所，开美德课，发现孩子们还都挺活泼，我就想这跟我们培训可能没太大关系，是不是人家父母教育得好。于是我就问了一个小孩，这小孩10岁，还会舞剑什么的，我问他爸妈是干什么的，他说我从来没有见过。我问他见到妈妈是什么时候了，他说3岁的时候见的。我又问他最愿意做的事情是什么，他说我想做个飞行员，因为妈妈在深圳，我想开着飞机去看他。也就是说他从3岁到10岁之间完全没有见过父母，完全靠学校妇联在照顾着。这个地方风景山清水秀漂亮得不得了，可是许许多多家庭是破碎的。
陈全生：这个问题影响太大了。家庭功能有三项：一赡养老人，二教育子女，三夫妻生活。目前农民工75%已婚，现在农村婚外情婚外恋绝不比城市少，这种对农村下一代影响太大了。三项全部丧失，这就是我说的中国农村社会机体的细胞出现了癌变，如不重视和解决，一定会毁了几代人。
潘石屹：第二件是就是富士康跳楼事件。现在说富士康又到郑州开厂了，那么几十万的人又将全集中在一个地方，这种集中就把小家庭最基本的功能丧失了。所以我觉得大城市一定有大城市的作用，应该是教育、文化和高科技的中心，这些都是从大城市辐射出去的，还有时尚的中心，以后可能是信仰的中心。大城市是有它独特的功能。但如果要慢慢辐射下去，一定要有中性城市和小型城市支撑着。
胡德平：你说的家庭的功能丧失，那叫人伦都没有了，夫妻不像夫妻，父子不像父子，人伦都颠倒了。这样一些可预见的这些问题，意味着整个社会从人文、经济、文化都在变化，这样下去，对中华民族是很大的损失。
结束语
胡德平：今年上半年和一些企业家进行座谈讨论，大家觉得改革的劲头实在很疲塌。但我觉得像今天这种深入的讨论能够更多，更深入下去，或许可以把人民的改革热情激发起来。真要改土地制度，改管理制度，改资源配置的方法，把十二五规划尽量做得好一点，我觉得改革开放的心气儿一定会重新振作起来。
大家对这些问题已经有这么多关注和这么深的研究，希望这样的讨论继续深入下去。
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