[摘要] 房地产问题，土地问题，集体所有制的问题……这场讨论如果深入下去，可能是改革开放的一个推动力，可能还可以保证我们快速发展二三十年，如果这些问题不解决的话，不但改革开放不会进行到底，还会产生很大问题。
讨论之六
政府一定不是管保障房的概念，保障房不是管买不起房的，应该是管租不起房的人，这个概念应该树立起来。
政府应该管租不起房子的人而不是买不起房子的人
陈全生：现在有人提出“市场管商品房，政府管保障房”，我觉得这个观点有问题。市场应该管商品房没问题，但市场还应该管租赁房。政府管的不是买不起的人，而是管租不起的人。所以政府才有廉租房，廉租房是租不起一般的房子，付不起租金，政府给你提供廉租房。这个概念我们还没有建立起来。如果政府要管买不起房子的人，你花多少钱也管不了。
胡德平：那管租不起房的人是白给？
任志强：现在基本叫白给，北京市执行的是30平米，一平米30块钱月租金，给你补贴900块钱。但有两个条件：你的收入现在是960块钱(人均)，同时你的住房面积小于7.5平方米，政府给你这个补贴。
胡德平：这就叫租不起房的人？他自己是不是也出点钱？
任志强：两个条件符合是不出的，你要愿意租大房子你就出，900块钱租一个小房子是够了。现在我们叫政府补贴，符合廉租房标准的人，你现在申请，北京市马上一个月给你补贴900，但必须是北京市户)。
陈全生：大概就是这意思，你有钱就买大房子，没钱就买小房子；你再没钱就租大房子，再没钱就租小房子；小房子租不起，政府给你提供廉租房，也应该付廉租房的租金，但这个廉租房的租金比平常的租金低。
政府一定不是管保障房的概念，保障房不是管买不起房的，应该是管租不起房的人，这个概念应该树立起来。
还有一个概念要建立，就是“有房住不等于有住房”。政府目前完全有条件做到人人有房住，但完全不可能保证家家有住房。发达国家也保证不了，高福利国家也保证不了。我去调查美国、日本、加拿大、英国，三分之一租赁，三分之二自由。然后到这些国家的大城市，这个比例数到不了，三分之二租赁，三分之一自由。你说那些发达国家人均GDP都是几万块钱，我们才3千多，就保证家家有住房，这根本不可能。
目前在房地产收入当中，租赁房只占全部收入的1.97%。十年的统计数据是这样。这就不好。
应该建立大量的租赁市场，起码现在要提出“租售并举”，租里面还有很多卖的方式，比如先租后卖、半租半卖。你要开租赁市场就要有多处房源，所以应该鼓励大家买房，然后用税收的办法限制卖房。因为房地产投机的本质就是买是为了卖，买为了住就不叫投机，叫投资，限制投机就要限制卖、鼓励买，买完后你要卖就重税。现在的问题在哪呢？就是以卖为主，甚至把福利房全都卖了变成商品房了。
任志强：老百姓认为不能“重税”，你可以限制五年，十年不准卖。
陈全生：我有三条意见：一鼓励买房，二限制卖房，三是奖励租房。你要把房子租给人家我就奖励你，三分之一个人所得税就免了。为什么要奖励他？因为这种做法的本质是等于利用老百姓手里的钱给另一部分老百姓解决有房住的问题，而不是解决有住房的问题。你有钱你拿出来买，买完后租出去，这样就等于我用我的钱解决你有房住的问题，而不是解决你有住房的问题。这样才能把中国房地产问题解决。
任志强：货币资产变成实物资产的时候都应该免税，要不然你以后凭什么收人家物业税和财产税啊。
陈志武：我补充一点，老陈说的观点我大部分同意，但不准卖的事千万不要做，限制卖也不太好。现在的问题是人们把太多的注意力集中在新房子上，这很糟糕。在美国买房子，谁买了房子，我个反应他肯定是买的旧房子、二手房、三手房，绝大多数是这样，很少是新房。但中国却是不断把买房注意力引导到新房上，没有人去关注旧房，怎样把旧房维护得更好，怎么把旧房的价值化。这个又跟二手房市场是不是很活跃关系很大。如果要限制拥有房的人把房子卖掉，不管是10年还是加重税，最后都会把大家的注意力往新房上转。
秦虹：现在交易费用13.8%，我觉得这个太过分了，土地增值税，房产税什么税都收了，最后交易的时候还收13.8%。
陈志武：我觉得在思路上可做这样一个调整，宁可让新房价不断往上涨，但是对买二手房的交易不管是税收还是其它方面要尽量鼓励，这样就让大家把注意力放在现有的房，维护好，让它增值，不像现在很多房子刚盖几年就要重新拆掉。这样不仅对环境，对各方面都是一个浪费。要把二手房交易的障碍和成本尽量往下降，尽量鼓励更多人买二手房，然后把新房的交易成本涨起来，这样，把整个注意力做一个转移。
任志强：美国二手房交易是一手房的七到八倍。但中国很美国不一样，美国是130到140多年中没有多少房子。中国房子总数不够，所以建设期一手房还是大量的，还占主导。
免责声明：凡注明“来源：房天下”的所有文字图片等资料，版权均属房天下所有，转载请注明出处；文章内容仅供参考，不构成投资建议；文中所涉面积，如无特殊说明，均为建筑面积；文中出现的图片仅供参考，以售楼处实际情况为准。
